melammori
melammori
19 июня 2020 в 15:32
[дневник начинающего] и непонятки с облигациями, которые торгуются дороже номинала Оставшиеся от предыдущих покупок 700 рублей две недели жгли карман, но на плановые покупки не хватало. Не выдержала, продала подарочную $POLY — дождалась, пока дотянет до 1300 и ну ее (когда дарили она была 1400, так что формально оказалась в минусе на сотку). Отличный опыт с дурной бумагой, спасибо, Тинькофф 🤪 За счёт продажи докупила ещё немного ПИКа $RU000A0JXK40, хочу довести среднюю цену до номинала, благо иногда продают ниже него. И вот тут вопрос, ответ на который я как бы нашла, но как бы и не нашла. Может вы разъясните? Ситуация: есть облигации, которые продаются дороже номинала. Держать собираюсь до погашения. В процессе выбора я смотрела только на те, где разница между номиналом и ценой покупки перекрывается первым купоном. При этом доходность к погашению может быть подходящей (беру выше 5.5%), даже если разница рублей 60, а купон 26. Вопросы: насколько большое значение имеет рыночная цена облигации, если держишь до погашения? С какой разницей брать/не брать? Нужно ли стремиться к тому, чтобы «пригнать» среднюю цену облигаций к номиналу? Непонятно. Пришла к тому, что все-таки брать можно все, если в Обзоре доходность к погашению (в моем случае) выше 5.5%, потому что она уже учитывает рыночную стоимость и купоны (те, что известны). Но вдруг я что-то упускаю? Буду благодарна за подсказку. На «сдачу» взяла немного $FXWO, буду скидывать в него мелочевку до 50 рублей, чтобы просто так на счёте не болтались. Смотрела в сторону $TRUR $TUSD $TEUR, но как-то в Пульсе неспокойно на их счёт, хоть и советовали в комментах предыдущего поста. FinEX пока мне кажется более уверенным, ну и хоть кончиком волоса к акциям IT компаний прикоснусь 😩
1 299,1 
79,22%
1 001,3 
0,23%
3
Нравится
Не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией
Читайте также
14 ноября 2024
Акрон: высокие мультипликаторы и скромные дивиденды
14 ноября 2024
Рост экономики замедляется, а инфляция — нет
40 комментариев
ewldVEVO
19 июня 2020 в 17:16
Дороже номинала они продаются потому-что включают в себя сумму накопленного купона, как вы и сказали. Лучше безусловно искать бумаги которые только выплатили купон, потому-что люди иногда готовы переплатить за бумагу, лишь бы ее получить и чем ближе срок выплаты, тем больше колебании, лучше конечно покупать по номиналу, особенно если покупаете много. Лучше подождать, она от вас далеко не убежит.
Нравится
3
melammori
19 июня 2020 в 17:26
@ewldVEVO НКД да, тоже есть, но на самом деле я имела ввиду как раз не его. Например, облигация Тинькофф $RU000A0JXQ85 сейчас продаётся за 1027, НКД к этой цифре на этапе покупки только приплюсуется. А вот эти 27 рублей как бы за счёт рынка растут, насколько я понимаю. И вот иногда этот разброс небольшой - тот же ПИК можно купить например за 1001, рубль можно пережить. Непонятно, с вот этой частью разницы как быть. Потому что есть облигации, чья доходность под мои условия подходит, но вот эта разница в цене между номинальной и рыночной может довольно большая. Но в целом за совет покупать сразу после выплаты купона спасибо)
Нравится
1
Farmfit
19 июня 2020 в 17:28
Всё что торгуется гораздо выше номинала обычно очень дорого. Это говорит о надёжности эмитента. Сейчас ещё можно найти облигации и ниже номинала, и тем самым заработать на росте тоже. Самое разумное поучаствовать при размещении. Правда у ТИ их крайне мало, но бывают хорошие предложения.
Нравится
6
melammori
19 июня 2020 в 17:31
@Farmfit а как считаете, все-таки стоит брать облигации, если они дороже номинала и до погашения год-два, или ну его, лучше фондами вроде $FXUS закупаться и ждать? Коплю на квартиру, если что)
Нравится
Farmfit
19 июня 2020 в 17:31
@ewldVEVO какая разница с купоном покупать или нет? Он всё равно возвращается при продаже. Если купон будет выше 10% еще ладно, и то зависит от количества.
Нравится
2
Пульс учит
Обучающие материалы об инвестициях от опытных пользователей
BENLEADER
+38,5%
1,5K подписчиков
Beloglazov94
54,5%
456 подписчиков
VASILEV.INVEST
17,8%
6,9K подписчиков
Акрон: высокие мультипликаторы и скромные дивиденды
Обзор
|
Сегодня в 17:40
Акрон: высокие мультипликаторы и скромные дивиденды
Читать полностью
melammori
201 подписчик 7 подписок
Портфель
до 50 000 
Доходность
+13,54%
Еще статьи от автора
1 августа 2020
[дневник начинающего] +5% в июле и много-много облигаций 😌 Наслушалась я в прошлый раз умельцев из Пульса.... и не зря. Сейчас расскажу. Краткая справка: коплю на ипотеку, горизонт накоплений примерно 3 года. К высокому риску не готова, поэтому 60% держу в корпоративных облигациях (у них процент поприличнее), 40% в акциях и фондах акций. К итогам: 1. Добрала много всего — понемногу, зато разнообразно. Получилось с десяток разных компаний (акции и облигации), тегать все тикеры не буду, чтобы не спамить — посмотреть их можно в моем профиле. Это к вопросу о диверсификации. 2. Выбрала 11 облигаций, которые устраивают меня по доходности (выше 7%), надёжности и стоимости. Проверила все на Rusbonds, чтобы не было сюрпризов от багов Тинькофф. Сейчас почти все из них в портфеле — буду постепенно докупать, чтобы было по 10 шт каждой. 16% Рольф RU000A101GB7 в портфеле — это не навсегда, докупала их на просадке и теперь остановлюсь. Покупаю по принципу: — Если цена выше номинала, то разница перекрывается первым купоном. — Чем ниже НКД, тем лучше (держу до погашения). Во всеобщее банкротство осенью по-прежнему не верю. 3. Продала ПИК RU000A0JXK40 в небольшой плюс, плавающий купон — не моя история. Но продолжаю наблюдать, интересно, каким будет следующий купон после очередного понижения ставки ЦБ. 4. Акции! В прошлый раз была длинная дискуссия на тему «кто не рискует, тот не пьёт», так вот пошла и хлебнула немножко YNDX, +20% за месяц, одуреть 🤪 Выходить не собираюсь, но морально готова к тому, что может упасть — там и доберу, если что. Но вообще такой исход августовскую доходность мог бы сильно попортить. Что думаете, стоит зафиксировать прибыль и перезайти чуть позже? 5. Хорошо себя вёл и FXUS, собственно эти двое и стали драйвером почти всей моей доходности. Тут +12,7%. 6. А вот с валютой пока не так везёт. Взяла NKE по 97, весь месяц его мотает +- 2 доллара, так что по сути не движется никуда. Но здесь я на быструю прибыль и не рассчитываю — Найк это надолго и по любви. Реклама последняя хороша, да? На оставшиеся 70 центов взяла TUSD, просто чтобы не болтались, а там глядишь и до доллара дорастут. Правда это пришло мне в голову только вчера 🤦🏼‍♀️ весь месяц эти 70 центов глаза мозолили, но теперь пристроены. По итогу: +5,87% в июле (по данным из статистики Пульса) и +5,63% в портфеле в целом. Хорошечно, учитывая, что годовая доходность по накопительным счётам в Тинькофф теперь 3,14%.... А у вас как июль прошёл? Рассказывайте 👇🏻
30 июня 2020
[дневник начинающего] и итоги первого месяца. 1. Портфель, который я с нуля собираю с 1 июня, почти весь месяц держится зелёным. По большей части за счёт FXUS , буду потихоньку докупать его в качестве ребалансировки (план - 70% облигаций, 30% акций фондов). 2. FXRL, кажется, ни дня не был зелёным 🙄 Изначально хотела часть денег вкладывать в него, часть в акции американских компаний, но теперь есть сомнения. 3. Очевидно дурным решением было зажать денег на FXIT и не взять по 6900+. Я сама работаю в IT и в отрасль верю, но порог входа для начинающих без большого стартового капитала высоковат. Подкопим. 4. По облигациям план выполнен на 100%: — среднюю стоимость ПИК RU000A0JXK40 в портфеле потихоньку веду к номиналу, освоение стакана в этом сильно помогает. Купон здесь зависит от ставки ЦБ и в дальнейшем, похоже, упадёт. Если доходность ниже 5.5% упадёт, буду продавать. — с первым выпуском Тинькофф RU000A0JXQ85 решила притормозить. Брала из-за близкой даты оферты, чтобы изучить, как на деле предъявлять облигации к оферте. Сам процесс сейчас непонятен: надо ли отправлять куда-то заявку или это будет предусмотрено в интерфейсе? Бывалые, подскажете? Дальше буду брать второй выпуск — доходность там повыше. — в качестве эксперимента с налогом на прибыль взяла облигации Рольф RU000A101GB7 по цене чуть ниже номинала и высокой доходностью, которые сейчас сильно провалились по цене. Буду докупать ещё. Просадка по цене меня здесь не пугает, держу до погашения, да и обанкротиться они с господдержкой не смогут. — в качестве диверсификации взяла Ренессанс Страхование RU000A100X69 , они тоже немного просели по цене, буду снижать среднюю стоимость. В целом — из планируемых 15 тысяч баланс пополнился на 35 🙈 спасибо вынужденной удалёнке и снижению повседневных трат за это. Выводы по доходности всего предприятия сейчас делать, думаю, некорректно, раз облигации держу до погашения и купонных выплат не было. Но по данным вкладки Аналитика, доход за месяц — 4,8% годовых. Я сравниваю с накопительным счетом (4%), так что это хорошие новости. Из наблюдений — приложение Тинькофф, конечно, косяк на косяке. У Рольфа несколько недель вкладка с купонами не отображается, статистика сбоит, швыряя то в бешеный минус, то в бешеный плюс, то пополнения удваиваются. Чудом не влезла в облигации Якутии RU000A0JUQH4 в которых была указана высокая доходность, а по факту — отрицательная 🙃 Странно видеть это в таком серьёзном приложении. Что с акциями? Ничего, напрямую соваться в них морально не готова. Такие дела. В планах на июль по возможности усреднить текущие облигации так, чтобы они в красную зону не уходили, и взять немного новых, чтобы «расширить ассортимент». Ну и FXIT чутка, раз уж деньги на отпуск не потрачены.
25 июня 2020
Вооооу, что произошло?? 20 минут назад все зелено было!