lunnemone
lunnemone
25 июля 2024 в 16:23
Дамы и господа... встречайте... победитель в номинации «провал года 2024»... $TKVM Вы долго просили разобрать этот чудо-фонд и вот, этот час настал. Рассказать вам есть много чего, от откровенного лукавства управляющей компании, до возможных в теории манипуляций ценой. Что ж, приступим. В конце прошлого года началась активная пиар-компания нового фонда. Вложиться в недвижимость всего за 5 рублей, а что, звучит хайпово! По моим ощущениям, тинькофф слишком уж сильно пиарили фонд. Буквально со всех щелей была реклама, мне даже начинало это надоедать. Сейчас $YDEX меньше пиарят. Как оказалось позже, менеджеры тинькофф даже прозванивали клиентов, и рассказывали о том, какой прекрасный фонд на недвижимость в скором времени появится, ну и, разумеется, предлагали прикупать паев. Об этом я узнала уже спустя несколько месяцев существования фонда при общении с «пострадавшими». Меня это даже удивило, мне-то не звонил никто, (я у них в черном списке что ли?). Не представляю, как люди ведутся на рекомендации всяких менеджеров, честно. Но мне хватило десяти минут, чтобы все понять. Я как увидела комиссию за управление, как прочитала, что это будет ВНЕБИРЖЕВОЙ ЗАКРЫТЫЙ фонд на недвижимость БЕЗ ДАТЫ ПОГАШЕНИЯ — так мне все сразу ясно стало. Помню, как только фонд начал торговаться, я пыталась предупредить людей, писала в комментариях о рисках фонда, но меня тогда задизлайкали и сказали, мол, ничего я не понимаю. Так что теперь, когда люди прозрели, давайте обо всем по порядку. Начну с того, что тикера TKVM не существует. Тикеры присваивают акциям и биржевым фондам, но не закрытым фондам. Квадратные метры как раз является ЗПИФом, то есть закрытым фондом, которым обычно присваивают isin-код без тикера. Настоящий тикер квадратных метров вот такой — RU000A0JVEC9. Найти фонд по несуществующему тикеру TKVM можно только в приложении брокера и на сайте тинькофф инвестиций. Вы не найдете ничего по этому тикеру на сайте Мосбиржи или у других брокеров. Забавно, что тикер TKVM свободен, поэтому его могут занять в будущем. Интересно, что скажет PR-отдел тинькофф, когда появится какой-нибудь БПИФ и займет их тикер TKVM? Квадратные метры — это внебиржевой фонд. По каким причинам тинькофф решили не выводить его на биржу — без понятия. Благодаря такому ходу, вы не сможете купить этот фонд у других брокеров, он доступен только для клиентов тинькофф. По этой же причине вы не видите реальную рыночную цену паев, потому что торги идут не на бирже, а где-то там, непонятно где. Поэтому на графике тинькофф выводят не рыночную цену пая, а расчетную. Расчетная цена пая — это справедливая цена исходя из оценки активов фонда. Ну то есть примерно сколько стоят активы фонда, примерно такая и будет расчетная цена на один пай. Но вот совершить сделки по этой расчетной цене — никак. Ее рассчитали и все. А сделки уже идут только по рыночным ценам, то есть по тем ценам, которые есть в стакане, по которым люди согласны торговать. Кстати, с акциями немного иначе, там расчетную цену непросто рассчитать, поэтому случаются такие курьезы как $GAZP стоит дешевле своей дочки. Биржевые фонды, такие как $TRUR или $TMOS, этот момент очень легко исправляют с помощью маркетмейкеров — специальных участников рынка, которые предоставляют ликвидность по ценам близким к расчетной. А вот закрытые фонды не обязаны оплачивать маркетмейкеров. Внебиржевые фонды так тем более. Поэтому внебиржевые ЗПИФы на недвижимость — это очень неликвидный инструмент. Просто смиритесь, что у вас практически нет шансов продать паи по справедливой стоимости другим участникам рынка. Тут либо фонд позаботится о предоставлении справедливых цен в стакан, либо торгуйте как хотите. Интересный факт: маркетмейкер есть и у акций типа $SBER или $LKOH, и у облигаций, но работает он там немного иначе. Неужели тогда владельцам ЗПИФов никак не реализовать свои паи по справедливым ценам? Вообще-то способ есть, но об этом в следующем посте. В этот уже не влезет
135,1 
3,72%
4 137,5 
11,08%
77
Нравится
Не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией
Читайте также
18 ноября 2024
МТС: высокая дивидендная доходность, а вместе с ней и риски
15 ноября 2024
Чем запомнилась неделя: ускорение инфляции охладило рынок
23 комментария
fadosol
25 июля 2024 в 16:27
😱
Нравится
DreamFin
25 июля 2024 в 16:37
...если бы мы не знали что это такое ,но мы узнали что это такое ...спасибо что разъяснили 👍
Нравится
6
WikyGolf
25 июля 2024 в 16:39
А посты есть на этом аккаунте с предостережениями?
Нравится
fiksa.68
25 июля 2024 в 16:43
Читай сам свои романы
Нравится
zasada
25 июля 2024 в 16:44
Мне звонили, я сказал что все в ферму уже вложил. Фигушки им, я так и понял что опять развод!
Нравится
Авторы стратегий
Их сделки копируют тысячи инвесторов
Territory_of_Trading
+19%
1,1K подписчиков
Borodainvestora
+52,4%
35K подписчиков
Sozidatel_Capital
+38,2%
9,6K подписчиков
МТС: высокая дивидендная доходность, а вместе с ней и риски
Обзор
|
18 ноября 2024 в 18:01
МТС: высокая дивидендная доходность, а вместе с ней и риски
Читать полностью
lunnemone
4,2K подписчиков 45 подписок
Портфель
до 500 000 
Доходность
+68,58%
Еще статьи от автора
11 октября 2024
Готова поспорить, что подавляющее большинство начинающих инвесторов представляют структуру инвестиционных портфелей следующим образом: основная доля портфеля в акциях, таких как SBER или LKOH, немного облигаций для защиты TPAY, коммодитис по вкусу TGLD и, возможно, некоторые другие редкие активы — недвижимость, валюта, фонды, краудлендинг. Но вообще-то современные портфели составляются чуть ли не целиком из фондов. Ну это если по уму. Всё дело в том, что фонды освобождены от налогов на продажу активов, а также на дивиденды и купоны. Избавиться от налоговых издержек, при этом ничего не потеряв, это всегда разумный ход. Каким бы ни был ваш портфель, вам в любом случае будет выгодно обернуть его в фонд, чтобы не терять на налогах. Часто можно встретить мнение, что фонды — это инструмент для начинающих. Ниже риски, ниже доходность. Но это, конечно, примитивное представление обывателя. На самом деле фонд — это всего лишь оболочка для портфеля. Его доходность и риски зависят от активов внутри, они могут быть совершенно любыми. Фонд можно назвать отдельным счётом для бумаг с налоговыми льготами. Как ИИС, только круче. Как бы вы ни инвестировали — активно или пассивно, что бы вы ни покупали, вам всегда будет выгодно обернуть свой портфель в фонд. Но увы, собственный фонд — это привилегия достаточно состоятельных инвесторов. Нам же приходится довольствоваться публичными фондами с уже готовыми составами. Но это тоже неплохое решение. Сейчас есть достаточно приличных вариантов с низкими комиссиями. Налоговые льготы зачастую перекрывают комиссии и хорошо влияют на сложный процент в портфеле, что приводит к более высоким результатам. Покупать акции можно напрямую, а можно через фонды. Через фонды выгоднее в среднем. Рисков сама оболочка считайте что практически не добавляет, а вот выгоды добавляет. Разнообразие доступных вариантов позволяет выбрать активы под свои вкусы. Тут вам и фонды на разные секторы экономики TITR, и на дивидендные акции TDIV, и различные smart beta индексы AKME, и компании малой капитализации. Далеко не все выгодны для инвестора, но хороших достаточно, есть из чего выбрать. С фондами облигаций дела обстоят не хуже, выбор достаточно широкий. А с недвижимостью так вообще нет альтернатив на Мосбирже. Вы либо покупаете ее через фонды, либо никак. На развитых рынках инвесторы поступают так же. Выбирают фонды с налоговыми льготами, чтобы выгодно реинвестировать купоны и дивиденды без потерь. Даже всемирно известные и достаточно богатые инвесторы, такие как Рэй Далио, предпочитают такой способ. Его знаменитый всепогодний портфель составлен практически полностью из фондов. Американцы в целом сильно озабочены налоговой оптимизацией, поэтому мы видим четкий тренд ухода от дивидендов. Компании потихоньку переходят на байбеки, благодаря чему инвесторы получают похожий эффект, но не теряют на налогах. В России такого можно не ждать. У нас почти во всех крупных компаниях есть один мажоритарный инвестор с контрольным пакетом, который всегда голосует за дивиденды. Этот инвестор — государство. Терять контрольный пакет совсем не хочется, поэтому фиксировать прибыль продажей акций нельзя. А деньги ведь как-то нужно получать, поэтому и голосует всегда за дивиденды. Дивиденды на российском рынке точно будут, и будут, наверное, высокими. И это совсем не плюс, как вам могло показаться. Дивиденды — это ведь просто выплата. Не будь ее — компания бы стоила дороже, эти же деньги оставались бы в бизнесе, и вам бы не пришлось терять на налогах. Так что выплаты — это скорее минус, причем жирный. Поэтому фонды как никогда актуальны. И уж если инвестируем долгосрочно и по уму — то через фонды. Ну и конечно, фонды — это отличный вариант для того, чтобы спрятать капитал. Ведь активы покупает управляющая компания, а за чей конкретно счёт она э то делает — неизвестно. Деньги в фондах обезличены. Именно так и прячут крупные капиталы в обход санкций. А впрочем, это уже совсем другая история...
3 октября 2024
Апофеоз глупости в TPAY Ситуация доходит до смешного. Этот фонд невыгоден абсолютно всем, и при этом за месяц существования он набрал СЧА в 17 млрд и вошел в топ-10 самых больших фондов на Мосбирже. Занавес 🤦‍♀️ То, что он невыгоден самим инвесторам, я уже рассказывала неоднократно, надеюсь, все это и так уже поняли. Тинькофф просто решили своими выплатами убить сложный процент от реинвестирования и убить главный плюс фондов — налоговую оптимизацию. Им надо было, как во всех нормальных фондах сделать — просто не выплачивать купоны, а сразу их реинвестировать без налогов. В этом случае фонд бы НЕ падал на дивгэпах, а спокойно себе лесенкой рос вверх, как в LQDT, только доходность была бы больше. И это было бы в разы выгоднее, я бы даже сказала, что это хороший фонд. Но вам специально сделали выплаты, чтобы вы теряли на налогах и чтобы доходность была ниже. То есть фонд не то что никаких выгод не даёт, он даже проигрывает в доходности точно такому же портфелю но без фонда. Что самое смешное — выплаты невыгодны для самой управляющей компании тоже. Это дополнительные издержки: учет владельцев паев на дату отсечки, операции по переводам крупных сумм сначала от УК к брокеру, потом от брокера — инвесторам на счета. То есть это лишние действия и лишние издержки, лишняя нагрузка на УК и брокера. Вы поэтому и ждете свои выплаты целый месяц 😅 а внутри фонда эти купоны уже сразу были бы в стоимости пая. То есть этот фонд тупо невыгоден всем. Но в Тинькофф знали))) Они знали, что подавляющее большинство вообще ничего не понимает в фондах. Они знали, что вы поведетесь на ежемесячные выплаты. Типа инвест-зарплата, ага) А на деле самый простой портфель из флоатеров, который можно повторить и самому при желании. Но вместо этого вы берете фонд с убитым сложным процентом и убитой налоговой оптимизацией. Еще и с задержками в выплатах. Еще и с комиссией за управление в 1%. Хотели 21% годовых? Получите 18%. 18% годовых (сейчас вклады больше дают) и с рисками, больше чем на вкладах — получите, распишитесь. 21% был бы с реинвестированием, а так никаким 21% тут и не пахнет. И вот такое процветает. Пока вы голосуете своим рублем за такие фонды — индустрия будет продолжать создавать некачественные фонды. И вы потом будете жаловаться, что фонды, мол, плохие у нас и толку от них нет. А индустрия зарабатывает за ваш счёт. Не разбираетесь в фондах? Ну не лезьте в это, значит. Это сложный инструмент — либо разберитесь в нем, либо просто не лезьте сюда. Вам менеджеры что угодно втюхают. Я это и про TKVM говорила, и про TPAY говорю. Изучайте то, что покупаете, ради бога или ради невидимой руки рынка или в кого вы там верите. На этом думаю поставить точку. С этим фондом все понятно, писать о нем больше не вижу смысла. Всем кому надо - те поняли всё, что нужно об этом фонде. Давайте, удачи. Не болейте🍸 UPD: СЧА уже 20 млрд, а не 17. Фонд забрался на 5 место по размерам СЧА среди фондов на мосбирже. Больше денег только в фондах денежного рынка
12 августа 2024
Наглядный пример зачем нужна диверсификация по УК. Часто спрашивают зачем в эталонном портфеле несколько одинаковых фондов беру? Я всегда отвечала, что «на всякий случай». Это та диверсификация, которая никак отрицательно не влияет на портфель, зато дополнительно защищает от всяких приколов УК типа изменения политики фондов, повышения комиссий или ликвидации. 🚫 TRUR - повышение комиссии до 2% годовых 🚫 TMOS - добавлена комиссия за продажу 0,1% 🚫 TGLD - повышение комиссии до 2% (это уже второе повышение комиссии для фонда) 🚫 TDIV - повышение комиссии до 2% (тут было ожидаемо, узкий фонд) 🚫 TITR - повышение комиссии до 2% (тоже ожидаемо, узкий фонд) 🚫 TBRU - повышение комиссии до 1,5% 🚫 TLCB - повышение комиссии до 1,5% С такими комиссиями фонды больше нежизнеспособны. Если в них что-то и останется, то это будут только «глупые деньги» и «мертвые деньги». В остальном ждем переток денег в фонды ВТБ, Сбера, Альфы. Один TMOS все еще останется более менее, но стало хуже чем было P. S. Заметили, как новость о повышении комиссий, изменениях в замороженных фондах и запуске нового фонда вышли в один день и в одно время? Самый важный пост (про комиссии) самым первым выложили, а следующими хорошими постами побыстрее решили прикрыть плохие новости