ptnnff
ptnnff
23 октября 2024 в 16:16
Свежая новость по материальной выгоде с сайта РБК: Министерство финансов готово направить поправки в законодательство, чтобы освободить от налогообложения возникающую материальную выгоду при покупке акций на первичном публичном размещении (IPO) по цене ниже котировок первого торгового дня. Об этом заявил заместитель директора департамента финансовой политики Минфина Павел Шахлевич на Форуме розничных инвесторов — 2024, организованном Ассоциацией розничных инвесторов (АРИ). Для решения проблемы Минфин предлагает признать цену на IPO рыночной. Его слова передает корреспондент «РБК Инвестиций». Можно попробовать через сайт минфина написать Павлу Кирилловичу, чтобы в рамках данного изменения цену заблокированных бумаг тоже признали рыночной. Если наберется несколько обращений, может быть тоже рассмотрят. #материальная_выгода
4
Нравится
Не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией
40 комментариев
traderNo1
23 октября 2024 в 16:17
Через сайт минфина можно конкретно ему обращение составить?
Нравится
ptnnff
23 октября 2024 в 16:20
@traderNo1 точно не знаю. Возможно что нет. Но можно в тексте обращения написать кому оно. Когда его будут сортировать в нужный департамент минфина, должны перенаправить адресату.
Нравится
traderNo1
23 октября 2024 в 16:22
@ptnnff понял, уточню ещё момент тогда, вы говорили что ранее мы неправильно запросы в минфин делали. В чем ошибки были? Поддержу инициативу и напишу им
Нравится
ptnnff
23 октября 2024 в 16:31
@traderNo1 вообще, порядок такой: 1. Как-то устанавливается материальная выгода. 2. По налоговому кодексу устанавливается доход по установленной материальной выгоде. Определения материальной выгоды и критериев её возникновения в налоговом кодексе и вообще законодательстве нет. В этом и заключается казус - трактуй как хочешь. Но, со слов консультантов, есть некая устоявшаяся практика что возникновение материальной выгоды устанавливают исходя из экономической логики - можно ли гарантированно продать дороже цены приобретения сразу после приобретения или в прогнозируемом будущем. АРИ в своём обращении минфину использовала другой термин: "экономического содержания". Но сути это не меняет. В общем, нужно было писать обращение, чтобы подтвердить это, или чтобы дали конкретное определение именно материальной выгоды, которым руководствоваться. Т.к. если материальная выгода не возникает, не возникает оснований обращаться к 212 статье НК для установления дохода, полученного в виде материальной выгоды. Но если цену приобретения заблокированных бумаг признают рыночной - это тоже логичный вариант, т.к дисконт этих бумаг обусловлен их негативными качествами, а не привилегированным положением приобретатель.
Нравится
1
traderNo1
23 октября 2024 в 16:36
@ptnnff т.е нам по сути главное это узнать условия возникновения материальной выгоды? Определение рыночной цены это важно в текущей ситуации?
Нравится
Пульс учит
Обучающие материалы об инвестициях от опытных пользователей
BENLEADER
+39,5%
1,8K подписчиков
Beloglazov94
65,5%
538 подписчиков
VASILEV.INVEST
23,7%
7,1K подписчиков
Валютные облигации: как выбирать?
Обзор
|
22 ноября 2024 в 15:31
Валютные облигации: как выбирать?
Читать полностью
ptnnff
13 подписчиков 36 подписок
Портфель
до 10 000 
Доходность
2,42%
Еще статьи от автора
24 ноября 2024
#материальная_выгода В статье https://www.tbank.ru/invest/help/educate/otc/about/blocked-assets/?card=taxes-calculate обозначается следующее: Если купить бумагу на внебиржевом рынке дешевле, чем она стоит на иностранных биржах, нужно заплатить налог на материальную выгоду. Но если затем продать бумагу Без Дисконта, материальная выгода уменьшит налоговую базу от продажи такой бумаги. Эта формулировка соответствует общему порядку определения налоговой базы и применения налоговых вычетов, установленному статьями 210, 211 и 212 НК РФ. Но Без дисконта - не применимо. На текущий момент торги остановлены. Если будут запущены, предпосылок для возникновения возможности продать бумаги без дисконта нет. Далее в статье приводится порядок расчета налога на доход, полученный в виде материальной выгоды, и после порядок уменьшения налога на доход от продажи заблокированных бумаг, но, опять же, при продаже по "биржевой цене": 1. Купили за 800 ₽ при стоимости эквивалентной не заблокированной бумаги 900 ₽. Материальная выгода — 100 ₽. Налог с материальной выгоды — 100 ₽ * 13% = 13 ₽. 2. Продали за 1100 ₽ при стоимости эквивалентной не заблокированной бумаги 1100 ₽. Налог на доход от продажи: (1100 ₽ - 800 ₽) × 13% = 39 ₽. Отнимаем налог на доход в виде материальной выгоды, и получаем 39 ₽ - 13 ₽ = 26 ₽. Итог: налог на материальную выгоду оказался меньше налога на доход от продажи. Действительно, никаких потерь из-за данного налога не возникло. Но если взять актуальный кейс, с дисконтом 75%, с которым сейчас торгуются фонды Finex, получится иначе: 1. Купили за 800 ₽ при стоимости эквивалентной не заблокированной бумаги 5333 ₽. Материальная выгода — 4533 ₽. Налог с материальной выгоды — 4533 ₽ * 13% = 590 ₽. 2. Продали за 880 ₽ при стоимости эквивалентной не заблокированной бумаги, допустим, так же 5333 ₽. Налог на доход от продажи: (880 ₽ - 800 ₽) × 13% = 10 ₽. Отнимаем налог на доход в виде материальной выгоды, и получаем 10 ₽ - 590 ₽ = 0 ₽. Итоговый налог составит 590 ₽ при доходе 80 ₽. И это будет полностью налог на доход в виде материальной выгоды. Он не пропадает. Но и здесь есть но: на внебирже по некоторым бумагам спред сильно ниже 10%. А каждый процент роста цены соответствует 5-10% роста эквивалентной не заблокированной бумаги. Таким образом даже так хорошо может не получится. В статье https://www.tbank.ru/invest/help/educate/tax-issues/automatically/tax-benefit/?card=reduce-taxes суть та же - приведен кейс, в котором налог на доход от продажи 130 ₽ превышает налог на доход, полученный в виде материальную выгоды 52 ₽. Сам налог на доход в виде материальной выгоды при продаже не отменяется. Для уменьшения налога на доход от продажи приведены дополнительные условия, одно из которых: Налог на материальную выгоду должен быть не только рассчитан (исчислен?), но и удержан. Не известно в каком порядке будут удерживаться налоги. Это может значить что необходимо уплатить все налоги в этом году, что исключит возможность продержать данную сумму, например, в фонде ликвидности до момента возникновения обязанности уплатить налог - декабря следующего года.
23 ноября 2024
#материальная_выгода В налоговом кодексе 2 статьи регулируют порядок определения рыночной цены - статья 40 НК РФ и статья 280 НК РФ. Мой предыдущий пост был про разъяснение в рамках статьи 40 НК РФ. "Эти статьи не противоречат друг другу. Они регулируют разные аспекты определения рыночной цены. Статья 280 применяется для определения налоговой базы по операциям с ценными бумагами. Статья 40 применяется для определения рыночной цены ценных бумаг, но в более общем контексте. Поэтому они применимы обе, но в контексте заблокированных ценных бумаг будет достаточным сослаться на пункт 11 статьи 280: В случае совершения сделки с обращающимися ценными бумагами через российского или иностранного организатора торговли: 2) для целей налогообложения признается фактическая цена реализации (приобретения) или иного выбытия ценных бумаг. Данный пункт не требует установления отличий свойств бумаг и торгов". - Заблокированные иностранные ценные бумаги на текущий момент являются обращающимися. Их переквалификации не производилось. Это должно быть отражено в налоговом отчёте. - Это торги, при том организованные. - В контексте пункта 11 статьи 280 ТБанк является российским организатором данной торговли, и обозначил себя посредником: https://www.tbank.ru/invest/help/educate/otc/about/blocked-assets/ - Пункт 11 про рыночную цену, но "рыночная" в нём опущено. В противоположном пункте 12 уже не опущено. - Для целей налогообложения приоритет имеет Налоговый кодекс Российской Федерации. Статьи НК РФ являются основным законодательным актом, регулирующим налоговые отношения. Приказы и другие подзаконные акты, такие как приказы ФСФР, издаются для детализации и применения положений НК РФ, но они не могут противоречить Налоговому кодексу. Поэтому разъяснение не может опираться на только на указы, и должно опираться на НК в первую очередь.
9 ноября 2024
Ещё один ответ по мат выгоде. Повырезал всю воду, оставил только момент, который может быть интересен: Принципы определения рыночной цены устанавливаются статьей 40. Согласно п. 4 ст. 40 Рыночной ценой товара (работы, услуги) признается цена, сложившаяся при взаимодействии спроса и предложения на рынке идентичных (а при их отсутствии - однородных) товаров (работ, услуг) в сопоставимых экономических (коммерческих) условиях. Согласно п.7 Однородными признаются товары, которые, не являясь идентичными, имеют сходные характеристики и состоят из схожих компонентов, что позволяет им выполнять одни и те же функции и (или) быть коммерчески взаимозаменяемыми. Свойства заблокированных бумаг отличаются от свойств не заблокированных в том смысле, что они не могут быть проданы или использованы до разблокировки. В нашем понимании они не могут считаться идентичными или однородными. Если сравнивать экономические условия торгов, то можно выделить различия в ликвидности и доступности, ценообразовании, регулировании и уровнях риска. Поэтому рыночная цена заблокированных бумаг в нашем понимании не может определяться по котировкам с иностранных бирж. PS лично у меня есть сомнения что п. 4 можно трактовать именно так #материальная_выгода