Ещё один ответ по мат выгоде. Повырезал всю воду, оставил только момент, который может быть интересен:
Принципы определения рыночной цены устанавливаются статьей 40.
Согласно п. 4 ст. 40 Рыночной ценой товара (работы, услуги) признается цена, сложившаяся при взаимодействии спроса и предложения на рынке идентичных (а при их отсутствии - однородных) товаров (работ, услуг) в сопоставимых экономических (коммерческих) условиях.
Согласно п.7 Однородными признаются товары, которые, не являясь идентичными, имеют сходные характеристики и состоят из схожих компонентов, что позволяет им выполнять одни и те же функции и (или) быть коммерчески взаимозаменяемыми.
Свойства заблокированных бумаг отличаются от свойств не заблокированных в том смысле, что они не могут быть проданы или использованы до разблокировки. В нашем понимании они не могут считаться идентичными или однородными. Если сравнивать экономические условия торгов, то можно выделить различия в ликвидности и доступности, ценообразовании, регулировании и уровнях риска. Поэтому рыночная цена заблокированных бумаг в нашем понимании не может определяться по котировкам с иностранных бирж.
PS лично у меня есть сомнения что п. 4 можно трактовать именно так
#материальная_выгода
5
Нравится
Не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией
7 комментариев
Ваш комментарий...
@rd_capital брокер ссылается на 6 абзац пункта 4 ст. 212. Рыночная стоимость ценных бумаг, обращающихся на организованном рынке ценных бумаг, определяется исходя из их рыночной цены с учетом предельной границы ее колебаний, если иное не установлено настоящей статьей.
Вероятно это ограничение имеется ввиду. Тогда рыночная цена должна определяться по тем же самым внебиржевые торгам, но с учётом предельной границы, которая тоже не понятна. Можно предположить что должна браться максимальная цена за сутки, или какая-то средняя.
Нравится
@ptnnff задавал вопрос про определение рыночной цены брокеру ,ссылался на нк.
Годать смысла нет ,надо смотреть что выкатят.
Даже скорее про рыночную сделку вопрос был.
Т.к. мы совершили рыночную сделку.
Соответственно и цена рыночная)
Нравится
Пульс учит
Обучающие материалы об инвестициях от опытных пользователей
ptnnff
13 подписчиков • 36 подписок
Портфель
до 10 000 ₽
Доходность
−2,42%
Еще статьи от автора
24 ноября 2024
#материальная_выгода
В статье https://www.tbank.ru/invest/help/educate/otc/about/blocked-assets/?card=taxes-calculate обозначается следующее:
Если купить бумагу на внебиржевом рынке дешевле, чем она стоит на иностранных биржах, нужно заплатить налог на материальную выгоду. Но если затем продать бумагу Без Дисконта, материальная выгода уменьшит налоговую базу от продажи такой бумаги.
Эта формулировка соответствует общему порядку определения налоговой базы и применения налоговых вычетов, установленному статьями 210, 211 и 212 НК РФ.
Но Без дисконта - не применимо. На текущий момент торги остановлены. Если будут запущены, предпосылок для возникновения возможности продать бумаги без дисконта нет.
Далее в статье приводится порядок расчета налога на доход, полученный в виде материальной выгоды, и после порядок уменьшения налога на доход от продажи заблокированных бумаг, но, опять же, при продаже по "биржевой цене":
1. Купили за 800 ₽ при стоимости эквивалентной не заблокированной бумаги 900 ₽. Материальная выгода — 100 ₽. Налог с материальной выгоды — 100 ₽ * 13% = 13 ₽.
2. Продали за 1100 ₽ при стоимости эквивалентной не заблокированной бумаги 1100 ₽. Налог на доход от продажи: (1100 ₽ - 800 ₽) × 13% = 39 ₽. Отнимаем налог на доход в виде материальной выгоды, и получаем 39 ₽ - 13 ₽ = 26 ₽.
Итог: налог на материальную выгоду оказался меньше налога на доход от продажи. Действительно, никаких потерь из-за данного налога не возникло. Но если взять актуальный кейс, с дисконтом 75%, с которым сейчас торгуются фонды Finex, получится иначе:
1. Купили за 800 ₽ при стоимости эквивалентной не заблокированной бумаги 5333 ₽. Материальная выгода — 4533 ₽. Налог с материальной выгоды — 4533 ₽ * 13% = 590 ₽.
2. Продали за 880 ₽ при стоимости эквивалентной не заблокированной бумаги, допустим, так же 5333 ₽. Налог на доход от продажи: (880 ₽ - 800 ₽) × 13% = 10 ₽. Отнимаем налог на доход в виде материальной выгоды, и получаем 10 ₽ - 590 ₽ = 0 ₽.
Итоговый налог составит 590 ₽ при доходе 80 ₽. И это будет полность налог на доход в виде материальной выгоды.
Но и здесь есть но: на внебирже по некоторым бумагам спред сильно ниже 10%. А каждый процент роста цены соответствует 5-10% роста эквивалентной не заблокированной бумаги. Таким образом даже так хорошо может не получится.
В статье https://www.tbank.ru/invest/help/educate/tax-issues/automatically/tax-benefit/?card=reduce-taxes суть та же - приведен кейс, в котором налог на доход от продажи 130 ₽ превышает налог на доход, полученный в виде материальную выгоды 52 ₽. Сам налог на доход в виде материальной выгоды при продаже не отменяется.
Для уменьшения налога на доход от продажи приведены дополнительные условия, одно из которых: Налог на материальную выгоду должен быть не только рассчитан (исчислен?), но и удержан. Не известно в каком порядке будут удерживаться налоги. Это может значить что необходимо уплатить все налоги в этом году, что исключит возможность продержать данную сумму, например, в фонде ликвидности до момента возникновения обязанности уплатить налог - декабря следующего года.
23 ноября 2024
#материальная_выгода
В налоговом кодексе 2 статьи регулируют порядок определения рыночной цены - статья 40 НК РФ и статья 280 НК РФ. Мой предыдущий пост был про разъяснение в рамках статьи 40 НК РФ.
"Эти статьи не противоречат друг другу. Они регулируют разные аспекты определения рыночной цены. Статья 280 применяется для определения налоговой базы по операциям с ценными бумагами. Статья 40 применяется для определения рыночной цены ценных бумаг, но в более общем контексте. Поэтому они применимы обе, но в контексте заблокированных ценных бумаг будет достаточным сослаться на пункт 11 статьи 280:
В случае совершения сделки с обращающимися ценными бумагами через российского или иностранного организатора торговли: 2) для целей налогообложения признается фактическая цена реализации (приобретения) или иного выбытия ценных бумаг.
Данный пункт не требует установления отличий свойств бумаг и торгов".
- Заблокированные иностранные ценные бумаги на текущий момент являются обращающимися. Их переквалификации не производилось. Это должно быть отражено в налоговом отчёте.
- Это торги, при том организованные.
- В контексте пункта 11 статьи 280 ТБанк является российским организатором данной торговли, и обозначил себя посредником: https://www.tbank.ru/invest/help/educate/otc/about/blocked-assets/
- Пункт 11 про рыночную цену, но "рыночная" в нём опущено. В противоположном пункте 12 уже не опущено.
- Для целей налогообложения приоритет имеет Налоговый кодекс Российской Федерации. Статьи НК РФ являются основным законодательным актом, регулирующим налоговые отношения. Приказы и другие подзаконные акты, такие как приказы ФСФР, издаются для детализации и применения положений НК РФ, но они не могут противоречить Налоговому кодексу. Поэтому разъяснение не может опираться на только на указы, и должно опираться на НК в первую очередь.
9 ноября 2024
Составил список бирж, на которых торгуются незаблокированные аналоги заблокированных бумаг, и по которым можно определить "рыночную" цену:
1. New York Stock Exch. (NYSE)
2. NASDAQ
3. Shanghai Stock Exch. (SSE)
4. Euronext
5. Japan Exch. Group (Tokyo Stock Exch.)
6. Shenzhen Stock Exch. (SZSE)
7. Hong Kong Stock Exch. (HKEX)
8. London Stock Exch. (LSE)
9. Toronto Stock Exch. (TSX)
10. Bombay Stock Exch. (BSE)
11. National Stock Exch. of India (NSE)
12. Deutsche Börse (Frankfurt Stock Exch.)
13. Korea Exch. (KRX)
14. SIX Swiss Exch.
15. Australian Securities Exch. (ASX)
16. B3 (Brazil Stock Exch.)
17. Taiwan Stock Exch. (TWSE)
18. Singapore Exch. (SGX)
19. Moscow Exch. (MOEX)
20. Johannesburg Stock Exch. (JSE)
21. Saudi Stock Exch. (Tadawul)
22. Mexican Stock Exch. (BMV)
23. Indonesia Stock Exch. (IDX)
24. Bursa Malaysia
25. Thailand Stock Exch. (SET)
26. Philippine Stock Exch. (PSE)
27. Tel Aviv Stock Exch. (TASE)
28. Santiago Stock Exch. (BCS)
29. Bolsa de Valores (BVC, BCBA, BVL, BVC, BNV, BVP, BVQ, BVES, BHV, BVN, BVGT, BBV, BVPASA, BVM, BVA)
30. CITIC Group (включая CITIC Securities, CITIC Trust, CITIC-Prudential и другие подразделения)
31. Chicago Stock Exch. (CHX)
32. International Securities Exch. (ISE)
33. Miami Stock Exch. (MS4X)
34. National Stock Exch. (NSX)
35. Philadelphia Stock Exch. (PHLX)
36. Investors Exch. (IEX)
37. Cboe Global Markets
38. NYSE Arca
39. NYSE American
40. OTC Markets Group
41. Chicago Board Options Exch. (CBOE)
42. Chicago Mercantile Exch. (CME)
43. Chicago Board of Trade (CBOT)
44. New York Mercantile Exch. (NYMEX)
45. ICE Futures U.S.
46. NASDAQ OMX BX
47. NASDAQ OMX PHLX
48. NASDAQ OMX PSX
49. NYSE National
50. NYSE Chicago
51. NYSE MKT
52. NYSE Euronext
53. Pacific Exch.
54. ISE Options Exch.
55. ISE Stock Exch.
56. Direct Edge
57. EDGA Exch.
58. EDGX Exch.
59. MEMX
60. Long-Term Stock Exch. (LTSE)
61. Members Exch. (MEMX)
62. Miami International Securities Exch. (MIAX)
63. MIAX Pearl
64. MIAX Emerald
65. BOX Options Exch.
66. China Financial Futures Exch. (CFFEX)
67. Dalian Commodity Exch. (DCE)
68. Zhengzhou Commodity Exch. (ZCE)
69. China Securities Index Co., Ltd. (CSI)
70. China Europe International Exch. (CEINEX)
71. China Foreign Exch. Trade System (CFETS)
72. China Interbank Bond Market (CIBM)
73. China National Equities Exch. and Quotations (NEEQ)
74. China International Capital Corporation (CICC)
75. China Investment Corporation (CIC)
76. China Securities Regulatory Commission (CSRC)
77. China Securities Depository and Clearing Corporation (CSDC)
78. China Securities Finance Corporation (CSF)
79. China Stock Exch. (CSE)
80. China United Network Communications Group Co., Ltd. (China Unicom)
81. China Universal Asset Management Co., Ltd. (China Universal)
82. China Venture Capital Research Institute (CVCRI)
83. China Wealth Management Registration and Depository Co., Ltd. (CWRD)
84. China World Trade Center (CWTC)
85. China Zheshang Bank Co., Ltd. (CZB)
86. Chinese Gold & Silver Exch. Society (CGSE)
87. Chinese Securities Association of Hong Kong (CSAHK)
88. Chongqing Stock Exch. (CQSE)
...
И это неполный список, а часть бирж сгруппирована. Но по нему уже крайне сложно получить котировки. При этом законодательство не допускает упрощения процедуры. Этот список не может быть сведён к двум-трём... А если налогоплательщик предъявит другие биржи, котировки с них тоже должны быть учтены, в противном случае возникает вопрос о степени "рыночности" определённой брокером цены.
И это всё уже закрывая глаза на другие факты:
Отсутствие реальной экономической выгоды: Покупка заблокированных активов не предоставляет покупателю возможности их использования или получения дохода от них до момента разблокировки.
Рыночная стоимость: Цена покупки таких активов на внебиржевых торгах отражает их текущую рыночную стоимость с учётом всех рисков и ограничений, связанных с блокировкой.
#материальная_выгода