lunnemone
lunnemone
23 февраля 2024 в 11:20
Как розыгрыш от Тинькофф влияет на стоимость фондов? Думаю, что все вы прекрасно знаете о розыгрыше миллионов от Тинькофф, который закончится 1 апреля. Чтобы поучаствовать в розыгрыше, нужно купить любой из следующий фондов $TMOS, $TBRU, $TGLD, $TLCB, $TDIV, $TKVM, $TRUR Вокруг розыгрыша большой ажиотаж, в фонды поступает много новых денег, а после розыгрыша наоборот, люди массово начинают продавать паи. Как это влияет на цену пая? Как на этом заработать? Когда покупать и когда продавать фонды? Ответы на эти вопросы читайте ниже. 

Приток и отток денег в фонде - это обычное дело. Ежедневно новые инвесторы покупают новые паи, а старые инвесторы продают старые паи. Для фонда это не проблема, для этого есть стандартный механизм выпуска новых паев и погашения старых. Но когда вокруг фонда начинается хайп и его начинают массово скупать или продавать, то это уже совсем другое дело. Чтобы понять как это повлияет на цену пая для начала нужно узнать как формируется цена пая. Стоимость пая высчитывается по формуле = СЧА (Стоимость Чистых Активов) / Количество паев. То есть нужно стоимость чистых активов фонда разделить на количество паев. Эта информация есть в открытом доступе, можете посмотреть во вкладке «обзор» фонда. 

К примеру, у нас СЧА 200 рублей, и мы выпустили 100 паев. Получается, что 1 пай стоит 2 рубля. Затем, допустим, мы возьмем совсем небольшую комиссию от СЧА — 1 рубль, и получается, что СЧА стала 199 рублей, а паев все так же 100. Стоимость пая стала 1,99 рублей. А затем, предположим, что активы фонда выросли, и СЧА стала 210 рублей, а паев все так же 100, — значит стоимость пая стала 2,1 рубль. Но вот в том-то и проблема, что описанное выше — это РАСЧЕТНАЯ стоимость пая. Она рассчитывается и считается справедливой стоимостью пая. Но на рынке мы не можем купить по расчетной цене, на рынке цена РЫНОЧНАЯ, и зависит она от того, по каким ценам готовы покупать и продавать инвесторы в стакане. То есть расчетная цена и рыночная никак не связаны. В то время, как расчетная цена зависит от количества паев и стоимости реальных активов внутри фонда, рыночная же цена зависит от того, по каким ценам висят заявки в стакане. Получается, что рыночную цену пая формируют инвесторы, спрос и предложение. Но, разумеется, подобное «случайное» формирование цены — это плохой вариант. При таком сценарии пай ничем не обеспечен и является обычным фантиком, цена которого может как угодно гулять, независимо от стоимости активов внутри фонда. Чтобы этого избежать, фонд обращается к услугам маркетмейкинга. Маркетмейкер — это отдельная компания, которая за небольшую плату выходит в стакан фонда и выставляет заявки на покупку и продажу по цене близкой к расчетной. То есть справедливой. Основная задача маркетмейкера — не влиять на цену, а предоставлять ликвидность по справедливым ценам. 

Управляющая компания выдает ежедневно определенное количество паев и денег для компании маркетмейкера и далее ММ выходит в стакан. Если в стакане есть огромные «плиты», то это заявки ММ. Это значит что все хорошо, и можно покупать у маркетмейкера по справедливым ценам. Также в стакане есть много других заявок от различных инвесторов, желающих обогатиться. Но маркетмейкеру на них все равно, он выставляет заявки вокруг расчетной цены. Вы всегда можете посмотреть расчетную цену для любого фонда на сайте Мосбиржи: https://www.moex.com/ru/index/inav, а затем сравнить расчетную цену пая с рыночной. Они должны быть примерно одинаковыми. 

В итоге мы понимаем, что можно сколько угодно покупать или продавать паи фонда, но на расчетную цену это никак не повлияет. Расчетная цена зависит от стоимости активов фонда и количества паев. А рыночная цена уже предоставляется маркетмейкером, который опирается на расчетную цену. То есть сколько фонд не продавай - на активы это едва ли повлияет. А маркетмейкер будет находиться в стакане и предоставлять паи по справедливым ценам. Поэтому розыгрыш практически никак не влияет на цену паев фондов #учу_в_пульсе #хочу_в_дайджест
10,8 
2,31%
5,8 
0,52%
126
Нравится
Не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией
Читайте также
21 ноября 2024
Сегежа: как обстоят дела с финансами и к чему приведет допвыпуск акций?
21 ноября 2024
Экономика РФ: новые негативные сюрпризы от инфляции
36 комментариев
ytoro_
23 февраля 2024 в 11:30
Спасибо! Очень интересный пост
Нравится
5
shelest67
23 февраля 2024 в 11:42
Тут я не соглашусь,а если у инвестора будет паев на 1 лярд и он их захочет скинуть в один день....мм не удкржат цену...
Нравится
3
lunnemone
23 февраля 2024 в 11:46
@shelest67 да. На следующий день ММ выйдет с новыми паями и деньгами. Цена вернется к справедливой Да и паев на 1 лярд вряд ли придадут все разом одновременно. Это крайне маловероятно
Нравится
7
shelest67
23 февраля 2024 в 11:47
@lunnemone да,но это в теории...
Нравится
1
KonstantinVyatkin
23 февраля 2024 в 11:49
Мне даже интересно стало, есть у нас такие люди в РФ, кто лярд держит в одном фонде🤔
Нравится
3
Авторы стратегий
Их сделки копируют тысячи инвесторов
Territory_of_Trading
+26,8%
1,2K подписчиков
Borodainvestora
+49,3%
35,2K подписчиков
Sozidatel_Capital
+32,7%
9,6K подписчиков
Сегежа: как обстоят дела с финансами и к чему приведет допвыпуск акций?
Обзор
|
Вчера в 19:43
Сегежа: как обстоят дела с финансами и к чему приведет допвыпуск акций?
Читать полностью
lunnemone
4,2K подписчиков 45 подписок
Портфель
до 500 000 
Доходность
+62,29%
Еще статьи от автора
11 октября 2024
Готова поспорить, что подавляющее большинство начинающих инвесторов представляют структуру инвестиционных портфелей следующим образом: основная доля портфеля в акциях, таких как SBER или LKOH, немного облигаций для защиты TPAY, коммодитис по вкусу TGLD и, возможно, некоторые другие редкие активы — недвижимость, валюта, фонды, краудлендинг. Но вообще-то современные портфели составляются чуть ли не целиком из фондов. Ну это если по уму. Всё дело в том, что фонды освобождены от налогов на продажу активов, а также на дивиденды и купоны. Избавиться от налоговых издержек, при этом ничего не потеряв, это всегда разумный ход. Каким бы ни был ваш портфель, вам в любом случае будет выгодно обернуть его в фонд, чтобы не терять на налогах. Часто можно встретить мнение, что фонды — это инструмент для начинающих. Ниже риски, ниже доходность. Но это, конечно, примитивное представление обывателя. На самом деле фонд — это всего лишь оболочка для портфеля. Его доходность и риски зависят от активов внутри, они могут быть совершенно любыми. Фонд можно назвать отдельным счётом для бумаг с налоговыми льготами. Как ИИС, только круче. Как бы вы ни инвестировали — активно или пассивно, что бы вы ни покупали, вам всегда будет выгодно обернуть свой портфель в фонд. Но увы, собственный фонд — это привилегия достаточно состоятельных инвесторов. Нам же приходится довольствоваться публичными фондами с уже готовыми составами. Но это тоже неплохое решение. Сейчас есть достаточно приличных вариантов с низкими комиссиями. Налоговые льготы зачастую перекрывают комиссии и хорошо влияют на сложный процент в портфеле, что приводит к более высоким результатам. Покупать акции можно напрямую, а можно через фонды. Через фонды выгоднее в среднем. Рисков сама оболочка считайте что практически не добавляет, а вот выгоды добавляет. Разнообразие доступных вариантов позволяет выбрать активы под свои вкусы. Тут вам и фонды на разные секторы экономики TITR, и на дивидендные акции TDIV, и различные smart beta индексы AKME, и компании малой капитализации. Далеко не все выгодны для инвестора, но хороших достаточно, есть из чего выбрать. С фондами облигаций дела обстоят не хуже, выбор достаточно широкий. А с недвижимостью так вообще нет альтернатив на Мосбирже. Вы либо покупаете ее через фонды, либо никак. На развитых рынках инвесторы поступают так же. Выбирают фонды с налоговыми льготами, чтобы выгодно реинвестировать купоны и дивиденды без потерь. Даже всемирно известные и достаточно богатые инвесторы, такие как Рэй Далио, предпочитают такой способ. Его знаменитый всепогодний портфель составлен практически полностью из фондов. Американцы в целом сильно озабочены налоговой оптимизацией, поэтому мы видим четкий тренд ухода от дивидендов. Компании потихоньку переходят на байбеки, благодаря чему инвесторы получают похожий эффект, но не теряют на налогах. В России такого можно не ждать. У нас почти во всех крупных компаниях есть один мажоритарный инвестор с контрольным пакетом, который всегда голосует за дивиденды. Этот инвестор — государство. Терять контрольный пакет совсем не хочется, поэтому фиксировать прибыль продажей акций нельзя. А деньги ведь как-то нужно получать, поэтому и голосует всегда за дивиденды. Дивиденды на российском рынке точно будут, и будут, наверное, высокими. И это совсем не плюс, как вам могло показаться. Дивиденды — это ведь просто выплата. Не будь ее — компания бы стоила дороже, эти же деньги оставались бы в бизнесе, и вам бы не пришлось терять на налогах. Так что выплаты — это скорее минус, причем жирный. Поэтому фонды как никогда актуальны. И уж если инвестируем долгосрочно и по уму — то через фонды. Ну и конечно, фонды — это отличный вариант для того, чтобы спрятать капитал. Ведь активы покупает управляющая компания, а за чей конкретно счёт она э то делает — неизвестно. Деньги в фондах обезличены. Именно так и прячут крупные капиталы в обход санкций. А впрочем, это уже совсем другая история...
3 октября 2024
Апофеоз глупости в TPAY Ситуация доходит до смешного. Этот фонд невыгоден абсолютно всем, и при этом за месяц существования он набрал СЧА в 17 млрд и вошел в топ-10 самых больших фондов на Мосбирже. Занавес 🤦‍♀️ То, что он невыгоден самим инвесторам, я уже рассказывала неоднократно, надеюсь, все это и так уже поняли. Тинькофф просто решили своими выплатами убить сложный процент от реинвестирования и убить главный плюс фондов — налоговую оптимизацию. Им надо было, как во всех нормальных фондах сделать — просто не выплачивать купоны, а сразу их реинвестировать без налогов. В этом случае фонд бы НЕ падал на дивгэпах, а спокойно себе лесенкой рос вверх, как в LQDT, только доходность была бы больше. И это было бы в разы выгоднее, я бы даже сказала, что это хороший фонд. Но вам специально сделали выплаты, чтобы вы теряли на налогах и чтобы доходность была ниже. То есть фонд не то что никаких выгод не даёт, он даже проигрывает в доходности точно такому же портфелю но без фонда. Что самое смешное — выплаты невыгодны для самой управляющей компании тоже. Это дополнительные издержки: учет владельцев паев на дату отсечки, операции по переводам крупных сумм сначала от УК к брокеру, потом от брокера — инвесторам на счета. То есть это лишние действия и лишние издержки, лишняя нагрузка на УК и брокера. Вы поэтому и ждете свои выплаты целый месяц 😅 а внутри фонда эти купоны уже сразу были бы в стоимости пая. То есть этот фонд тупо невыгоден всем. Но в Тинькофф знали))) Они знали, что подавляющее большинство вообще ничего не понимает в фондах. Они знали, что вы поведетесь на ежемесячные выплаты. Типа инвест-зарплата, ага) А на деле самый простой портфель из флоатеров, который можно повторить и самому при желании. Но вместо этого вы берете фонд с убитым сложным процентом и убитой налоговой оптимизацией. Еще и с задержками в выплатах. Еще и с комиссией за управление в 1%. Хотели 21% годовых? Получите 18%. 18% годовых (сейчас вклады больше дают) и с рисками, больше чем на вкладах — получите, распишитесь. 21% был бы с реинвестированием, а так никаким 21% тут и не пахнет. И вот такое процветает. Пока вы голосуете своим рублем за такие фонды — индустрия будет продолжать создавать некачественные фонды. И вы потом будете жаловаться, что фонды, мол, плохие у нас и толку от них нет. А индустрия зарабатывает за ваш счёт. Не разбираетесь в фондах? Ну не лезьте в это, значит. Это сложный инструмент — либо разберитесь в нем, либо просто не лезьте сюда. Вам менеджеры что угодно втюхают. Я это и про TKVM говорила, и про TPAY говорю. Изучайте то, что покупаете, ради бога или ради невидимой руки рынка или в кого вы там верите. На этом думаю поставить точку. С этим фондом все понятно, писать о нем больше не вижу смысла. Всем кому надо - те поняли всё, что нужно об этом фонде. Давайте, удачи. Не болейте🍸 UPD: СЧА уже 20 млрд, а не 17. Фонд забрался на 5 место по размерам СЧА среди фондов на мосбирже. Больше денег только в фондах денежного рынка
12 августа 2024
Наглядный пример зачем нужна диверсификация по УК. Часто спрашивают зачем в эталонном портфеле несколько одинаковых фондов беру? Я всегда отвечала, что «на всякий случай». Это та диверсификация, которая никак отрицательно не влияет на портфель, зато дополнительно защищает от всяких приколов УК типа изменения политики фондов, повышения комиссий или ликвидации. 🚫 TRUR - повышение комиссии до 2% годовых 🚫 TMOS - добавлена комиссия за продажу 0,1% 🚫 TGLD - повышение комиссии до 2% (это уже второе повышение комиссии для фонда) 🚫 TDIV - повышение комиссии до 2% (тут было ожидаемо, узкий фонд) 🚫 TITR - повышение комиссии до 2% (тоже ожидаемо, узкий фонд) 🚫 TBRU - повышение комиссии до 1,5% 🚫 TLCB - повышение комиссии до 1,5% С такими комиссиями фонды больше нежизнеспособны. Если в них что-то и останется, то это будут только «глупые деньги» и «мертвые деньги». В остальном ждем переток денег в фонды ВТБ, Сбера, Альфы. Один TMOS все еще останется более менее, но стало хуже чем было P. S. Заметили, как новость о повышении комиссий, изменениях в замороженных фондах и запуске нового фонда вышли в один день и в одно время? Самый важный пост (про комиссии) самым первым выложили, а следующими хорошими постами побыстрее решили прикрыть плохие новости