Philippovich
Philippovich
19 апреля 2023 в 16:07
Урок №8 Разбираем тему налогов в облигациях. За что придётся платить налог? • За купонный доход. Тут всё просто: получаешь купон- платишь с него налог 13%; Если получаете по облигации 2 выплаты в год по 50₽, то будете платить по 6,5₽ налога за выплату. Получал купон по облигации Лизинг-трейд $RU000A105RF6 в размере 2384₽. С меня взяли 310₽. Он берётся автоматически. • За доход от разницы между ценой покупки и ценой продажи. Прибыль, которую получите за продажу облигации дороже цены покупки также облагается налогом. Если купите облигацию за 1005₽ и продадите за 1010₽, то заплатите налог за 5₽ прибыли или же 0,65₽. Покупал облигации Лизинг Трейд по средней цене в 1002₽. Сейчас я их скидываю понемногу по 1027 в среднем. Это значит, что плачу налоги за 25₽ прибыли или же 3,25₽. • За доход между ценой покупки и ценой погашения. Если купите облигацию по 950₽ и продержите до погашения по 1000 рублей, то заплатите налог с 50₽ прибыли или же 6,5₽. Возьмём облигации урал калия {$RU000A0ZZ9W4} у него погашение 9 июня. Если брали данную облигацию 26 сентября по 979₽ и не хотели продавать, то в июне она в любом случае погасится и заплатите налог с 21₽ (1000-979) • За доход от курсовой разницы. Он может возникнуть в случае покупки облигаций в иностранной валюте. Допустим, купили юаневые облигации Альфабанка $RU000A105NH1 2 января по номиналу в 1000¥ Тогда Юань стоил 10,437, сегодня же юань стоит 11,190. Покупали за 10437₽ (1000*10,437=10437), а продали за 11190₽ (1000*11,190=11190) Сегодня стоимость облигации составляет 988,6 юаней, а это 11062₽. То есть цена облигации упала и, по идее, налога не должно быть, но из-за разницы курса платим налог с 625₽ (11062-10437). Важные моменты: • Если ваш доход превышает 5 млн рублей за год, то вся прибыль, полученная выше будет облагаться налогом в 15%. С 5 млн. вы заплатите 650 тысяч налога. Если вы сверху этих 5 млн. заработаете ещё 5 млн., то с них заплатите уже 750 тысяч. Итого за 10 млн. вы заплатите 1,4 млн. ₽ налогами. В таком случае считаются все доходы с акций, с облигаций, с заработной платы и прочее. • Если продержали облигацию более 3 лет, то она не облагается налогом. Правило распространяется только на налог с продажи. Он действует только в случае, если за 3 года владения вы не получали более 3 млн рублей за каждый из годов. Разъясняю: держите облигацию более трёх лет и за 3 года получили 10 млн. рублей. По 3 333 333₽ каждый год, например. Налога с 9 млн. не будет, но заплатите 13% с заработанного 1 млн. сверх лимита. • Налог с продажи облигаций снимается не сразу. Либо по окончании года отдельно придёт налог, либо при выводе средств будет удержана часть денег. Работает так: брокер забирает часть выводимых средств и направляет в налоговую, которая смотрит сколько нужно взять налога и возвращает оставшиеся средства. У меня было пару раз так, что снималось 3000 примерно, хотя налога не должно было быть. Через 2-3 дня вернули всю сумму обратно на счёт. • Налоги можно сократить использовав ИИС. Всё стандартно: либо получаете налоговый вычет с внесённой суммы, либо не платите налоги. Примеры возврата налога через ИИС: 1: В 2022 году получили 5 000 100₽ в качестве зарплаты, со 100₽ пришлось заплатить налог 15%. Также в 2022 году пополнили ИИС на 400 000₽. В таком случае со 100₽ пополнения ИИС можете получить возврат 15%. А с оставшихся 399 900 — возврат 13%. Общая сумма возврата будет такой: (100 × 15%) + (399 900 × 13%) = 52 002₽ 2: В 2022 году получили 6 000 000 ₽ в качестве зарплаты, с 1 000 000₽ пришлось заплатить налог 15%. Также в 2022 году пополнили ИИС на 400 000₽. Сумма дохода, по которой заплатили НДФЛ по ставке 15%, выше суммы пополнения ИИС, поэтому со всей суммы пополнения ИИС можно получить возврат 15%. Сумма возврата: 400 000 × 15% = 60 000₽ • С 2021 года не сможете вернуть себе имущественный и социальный вычеты с НДФЛ, уплаченного от дохода по операциям с ценными бумагами. Понравился урок? С тебя лайк и подписка #филиппович_учит #новичкам #новичкам2023 #пульс #учу_в_пульсе #облигации
1 025,6 
29,62%
990 ¥
+0,27%
84
Нравится
Не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией
Читайте также
21 ноября 2024
Сегежа: как обстоят дела с финансами и к чему приведет допвыпуск акций?
21 ноября 2024
Экономика РФ: новые негативные сюрпризы от инфляции
37 комментариев
MONYHA
19 апреля 2023 в 16:09
👍🏻👍🏻👍🏻
Нравится
1
deleted_user
19 апреля 2023 в 16:15
То есть с тебя и брокер сдерёт % и государство, а потому с копейками делать на бирже нечего, овчинка не стоит выделки.😂
Нравится
3
Philippovich
19 апреля 2023 в 16:29
@Churupchik Не согласен. Может и звучит жёстко, но по факту комиссия брокера съедает очень малую часть прибыли, а налог только 13%. Есть страны где и все 30%
Нравится
1
OperatorX
19 апреля 2023 в 16:31
Потрясающий пост! Можно, его на стену себе утащу, шпаргалка будет?
Нравится
1
thedearfish
19 апреля 2023 в 16:32
Для тех, у кого малые позиции имейте в виду - НДФЛ округляется до рубля как в большую так и в меньшую стороны.
Нравится
1
Пульс учит
Обучающие материалы об инвестициях от опытных пользователей
BENLEADER
+40,1%
1,7K подписчиков
Beloglazov94
64,6%
514 подписчиков
VASILEV.INVEST
23,1%
7K подписчиков
Сегежа: как обстоят дела с финансами и к чему приведет допвыпуск акций?
Обзор
|
Вчера в 19:43
Сегежа: как обстоят дела с финансами и к чему приведет допвыпуск акций?
Читать полностью
Philippovich
5K подписчиков 28 подписок
Портфель
до 50 000 
Доходность
0,27%
Еще статьи от автора
14 ноября 2024
К слову о важности мониторинга информации по оферте Не так давно писал про оферты и о том, почему важно следить за тем какие условия на них будут установлены. В одном из примеров указывал, что при установке не рыночного купона (сильно меньше, чем торгуется на рынке) доходность бумаги будет компенсироваться снижением цены. И вот у нас есть облигация сегежи RU000A1041B2 Для подачи на оферту по данному выпуску надо было написать/позвонить своему брокеру и подать заявку до 12 ноября И вот мы видим, что эмитент оставил купон неизменным в 9,85% годовых. При ставке 21% и с 13 ноября цена полетела покорять дно. Я не разбирался в причинах почему так сделали, но сходу могу указать 2 основных варианта: 1- договорились с основными держателями долга, что те не будут подаваться на оферту. Пришлось выкупить не такую большую часть долга, а купон по облигациям оставили мизерным по текущим меркам; 2- неожиданно у сегежи появились деньги и они решили погасить большую часть долга. Установили мизерный купон -> никто не захотел держать такие бумаги у себя и подались на оферту -> эмитент выкупил основную часть долга, а по оставшейся минимум платит. Соболезную всем, кто не знал про оферту и сейчас «радуется» -30% по сделке. Понравился пост? Ставь лайк и подписывайся
11 ноября 2024
Список наиболее выгодных ОФЗ по текущей купонной доходности На рынке последнее время только и мечтают о развороте. Ситуация становится всё тяжелее и тяжелее. Посыпались флоатеры, вклады и накопительные счета дают запредельные доходности, а ОФЗ покоряют уже двадцать пятое дно подряд. Кажется, что просвета нет, но… Любой кризис рано или поздно заканчивается, ужесточение ДКП поменяется на смягчение и будет у нас радость. В это хочется верить, особенно, когда на рынке всеобщая эйфория и люди готовы покупать всё и вся. Даже индекс RGBI превысил 100 пунктов и словно восстал из пепла прибавляя более 1% за сутки в моменте. Моё мнение по тому когда заходить в длинные облигации и тем более в ОФЗ остаётся неизменным: только после первого снижения ключевой ставки, не ранее. Пускай я потеряю пару процентов прибыли, зато перестрахуюсь и не попаду в ситуацию, когда в портфеле ОФЗ будут показывать -20%. Однако, я всё же решил посмотреть как там сейчас дела у доходностей ОФЗ, чтобы можно было купить чисто символически по пару штучек и отслеживать движения бумаг. Во время ужесточения ДКП я даже не смотрел на ОФЗ, зачем мне терять деньги, когда можно зарабатывать?) Спустя большой перерыв вернулся и выделил ряд бумаг для себя: 1- ОФЗ 26248 SU26248RMFS3 Погашение через 15,5 лет ТКД(Текущая Купонная Доходность) 15,77% YTM 16,9% 2- ОФЗ 26247 SU26247RMFS5 Погашение через 14,5 лет ТКД 15,63% YTM 16,8% 3- ОФЗ 26246 SU26246RMFS7 Погашение через 11 лет ТКД 15,21% YTM 16,8% 4- ОФЗ 26243 SU26243RMFS4 Погашение через 13,5 лет ТКД 14,85% YTM 16,7% 5- ОФЗ26244 SU26244RMFS2 Погашение через 9 лет ТКД 14,71% YTM 16,9% 6- ОФЗ 26245 SU26245RMFS9 Погашение через 11 лет ТКД 14,11% YTM 15,4% 7- ОФЗ 26241 SU26241RMFS8 Погашение через 8 лет ТКД 14,01% YTM 17,7% 8- ОФЗ 26230 SU26230RMFS1 Погашение через 14 лет ТКД 14,01% YTM 16,3% Лично я не сторонник подхода купить облигации, держать их годами и просто получать купоны на нашем рынке. У нас столько всего меняется, ещё год назад купон в 13% для нас был роскошью, а сейчас никто на такой купон не пойдёт даже смотреть. Однако, есть много людей, которые всё же готовы покупать и докупать ОФЗ на каждом падении, чтобы фиксировать огромные, по меркам ОФЗ, доходности на года вперёд. Даже для меня это выглядит довольно заманчиво зафиксировать купоны выше 14% по ОФЗ на 8-15 лет вперёд. Никого не призываю покупать сейчас ОФЗ так как впереди заседание ЦБ по ключевой ставке где мы, скорее всего увидим 22-23%, а это сулит большую вероятность очередного дна в RGBI. Если понравился пост, то ставьте лайк и подписывайтесь на меня 👍 #прояви_себя_в_пульсе #пульс_оцени
8 ноября 2024
Как поступать с бумагами в которых "застрял"? ЧАСТЬ 2. И вот я наконец, спустя 8 объёмных постов, могу полноценно ответить на вопрос подписчика: А имеет ли смысл в такой ситуации наоборот докупать? По сути, цена ведь ниже, и получится еще и на дате погашения ~200 рублей заработать Или велик риск дефолта, раз уж так упала Важно отметить, что этот пост был написан в первой половине октября. Цены могут быть другими. Разберём на примере бумаги Мэйл.Ру RU000A103QK3 У всех остальных бумаг ситуация аналогичная. Прямо сейчас доходность к погашению у этой бумаги составляет 22% Купон 7,9% или 39,39 рублей 2 раза в год Посчитаем реальный купон, который вы будете получать, если купите бумагу по нынешней цене. 78,78/800*100=9,8% Купив бумагу по нынешней цене вы будете фактически получать купон в 10% годовых . Погашение у бумаги в сентябре 2026 года, практически 2 года ждать. Вероятность того, что бумага будет валяться на дне ещё год-полтора куда больше, чем, что она начнёт давать 22% в год. Скорее всего, покупая бумагу сейчас, вы будете получать в районе 10% на купонах минимум год, а рост стоимости начнёте получать в лучшем случае через 1,5 года. Такая себе перспектива, учитывая, что на ближайший год можно спокойно взять флоатеры и получать гарантированно более 20% купонами. Когда ставку всё таки начнут понижать, то тогда можно будет перекладываться уже в бумаги типа Мэйл.Ру, но не сейчас. Помните, я рассказывал, что, чем дальше бумага от погашения/оферты, тем больше её зависимость от ключевой ставки. Если вы купите бумагу сейчас по 800 рублей, то она может спокойно упасть и до 700, если ставку поднимут до 20%, а потом до 21-22%. Покупая сейчас эту бумагу в лучшем случае вы будете получать в 2 раза меньшую прибыль, чем весь рынок, а в куда более реальном варианте вы ещё и потеряете часть средств на очередном повышении ставки. Оно вам надо? Предвижу сразу комментарии из разряда "это не дело, облигации беру, чтобы держать их до погашения и постоянно перекладываться из одной в другую не собираюсь. Говно совет у тебя, дурак, воняешь" Отвечаю: Облигация Мэйл.Ру была выпущена в сентябре 2021 года, тогда ИПЦ болтался в районе 6-7%, а ключевая ставка была около 6%. То есть, имея купон в 7,9% минус налог вы фактически не зарабатывали, а лишь сохраняли покупательскую способность ваших денег. Может быть 1% прибыли сверху имели. Сейчас на дворе октябрь 2024 года, ключевая ставка 19%, инфляция в районе 9%, что вряд ли является объективным отражением действительности. Периодически уже даже доносятся разговоры про галопирующую инфляцию (10-50% в год). Держать этот выпуск сейчас- это лишь медленнее терять свои деньги из-за инфляции. Единственный вариант, это если вы застряли в этой бумаге. Продав их сейчас вы потеряете ещё больше. Такова вот ситуация. У нас за 3 года стооооолько всего произошло, стабильность у нас только в том, что всегда нестабильно всё. Идея купил и держи до погашения- это про развитые экономики, это там корпорации могут выпускать облигации на десятки лет. Это развитая экономика Великобритании может похвастаться тем, что по сей день платит процента по вечной облигации, выпущенной в 1753 году. Россия за это время успела побывать тремя разными странами. У нас ставка постоянно скачет, а от неё напрямую зависит то, как себя чувствуют облигации. Мы живём в ситуации, когда пару лет назад купон в 8% считался очень щедрым, а сейчас установи хоть кто купон в 18% и его облигации просто не допустят до торгов с такими условиями из-за того, что ни один здравомыслящий инвестор даже и не подумает покупать такую бумагу. В общем и целом: если покупать и держать облигации до погашения, то велик шанс оказаться в ситуации, когда ты будешь получать в 2-3 раза ниже рынка в целом и при этом доходность купонов даже инфляцию не будут способны покрыть. Вот так вот получилось. Вопрос в пару строк, а ответ в 8 больших постов, но не думаю, что это было плохой идеей Если пост понравился и был полезен, то ставьте лайк 👍