Philippovich
Philippovich
8 ноября 2024 в 10:15
Как поступать с бумагами в которых "застрял"? ЧАСТЬ 2. И вот я наконец, спустя 8 объёмных постов, могу полноценно ответить на вопрос подписчика: А имеет ли смысл в такой ситуации наоборот докупать? По сути, цена ведь ниже, и получится еще и на дате погашения ~200 рублей заработать Или велик риск дефолта, раз уж так упала Важно отметить, что этот пост был написан в первой половине октября. Цены могут быть другими. Разберём на примере бумаги Мэйл.Ру $RU000A103QK3 У всех остальных бумаг ситуация аналогичная. Прямо сейчас доходность к погашению у этой бумаги составляет 22% Купон 7,9% или 39,39 рублей 2 раза в год Посчитаем реальный купон, который вы будете получать, если купите бумагу по нынешней цене. 78,78/800*100=9,8% Купив бумагу по нынешней цене вы будете фактически получать купон в 10% годовых . Погашение у бумаги в сентябре 2026 года, практически 2 года ждать. Вероятность того, что бумага будет валяться на дне ещё год-полтора куда больше, чем, что она начнёт давать 22% в год. Скорее всего, покупая бумагу сейчас, вы будете получать в районе 10% на купонах минимум год, а рост стоимости начнёте получать в лучшем случае через 1,5 года. Такая себе перспектива, учитывая, что на ближайший год можно спокойно взять флоатеры и получать гарантированно более 20% купонами. Когда ставку всё таки начнут понижать, то тогда можно будет перекладываться уже в бумаги типа Мэйл.Ру, но не сейчас. Помните, я рассказывал, что, чем дальше бумага от погашения/оферты, тем больше её зависимость от ключевой ставки. Если вы купите бумагу сейчас по 800 рублей, то она может спокойно упасть и до 700, если ставку поднимут до 20%, а потом до 21-22%. Покупая сейчас эту бумагу в лучшем случае вы будете получать в 2 раза меньшую прибыль, чем весь рынок, а в куда более реальном варианте вы ещё и потеряете часть средств на очередном повышении ставки. Оно вам надо? Предвижу сразу комментарии из разряда "это не дело, облигации беру, чтобы держать их до погашения и постоянно перекладываться из одной в другую не собираюсь. Говно совет у тебя, дурак, воняешь" Отвечаю: Облигация Мэйл.Ру была выпущена в сентябре 2021 года, тогда ИПЦ болтался в районе 6-7%, а ключевая ставка была около 6%. То есть, имея купон в 7,9% минус налог вы фактически не зарабатывали, а лишь сохраняли покупательскую способность ваших денег. Может быть 1% прибыли сверху имели. Сейчас на дворе октябрь 2024 года, ключевая ставка 19%, инфляция в районе 9%, что вряд ли является объективным отражением действительности. Периодически уже даже доносятся разговоры про галопирующую инфляцию (10-50% в год). Держать этот выпуск сейчас- это лишь медленнее терять свои деньги из-за инфляции. Единственный вариант, это если вы застряли в этой бумаге. Продав их сейчас вы потеряете ещё больше. Такова вот ситуация. У нас за 3 года стооооолько всего произошло, стабильность у нас только в том, что всегда нестабильно всё. Идея купил и держи до погашения- это про развитые экономики, это там корпорации могут выпускать облигации на десятки лет. Это развитая экономика Великобритании может похвастаться тем, что по сей день платит процента по вечной облигации, выпущенной в 1753 году. Россия за это время успела побывать тремя разными странами. У нас ставка постоянно скачет, а от неё напрямую зависит то, как себя чувствуют облигации. Мы живём в ситуации, когда пару лет назад купон в 8% считался очень щедрым, а сейчас установи хоть кто купон в 18% и его облигации просто не допустят до торгов с такими условиями из-за того, что ни один здравомыслящий инвестор даже и не подумает покупать такую бумагу. В общем и целом: если покупать и держать облигации до погашения, то велик шанс оказаться в ситуации, когда ты будешь получать в 2-3 раза ниже рынка в целом и при этом доходность купонов даже инфляцию не будут способны покрыть. Вот так вот получилось. Вопрос в пару строк, а ответ в 8 больших постов, но не думаю, что это было плохой идеей Если пост понравился и был полезен, то ставьте лайк 👍
763,6 
3,67%
46
Нравится
Не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией
Читайте также
9 декабря 2024
Дефолты на рынке облигаций: насколько высоки риски и что выбрать инвестору
6 декабря 2024
Чем запомнилась неделя: восстановление рубля и отскок рынка акций
11 комментариев
fadosol
8 ноября 2024 в 10:18
Спасибо, интересно 👍🤝
Нравится
Patriot_RUS
8 ноября 2024 в 10:19
────────────────────── 𝐂пасибо за дельный совет ٳٳٳ 👍 ──────────────────────
Нравится
kraskino84
8 ноября 2024 в 10:24
А если покупать по текущей цене и держать до погашения? Тоже тупик?
Нравится
Cocobong0
8 ноября 2024 в 10:25
"а рост стоимости начнёте получать в лучшем случае года через 1,5..." - чушь нормальные ребята,которые с миллиардами,или проф участники рынка,покупают облигации не "по 800 рублей",а по до доходности к погашению, если бумага сейчас приносит 10 годовых, ещё 2 года до погашения,то доходность к погашению около двадцати процентов( так как стоимость 80% от номинала),а если через полтора года её стоимость будет всё ещё 80 процентов,то она получается на тот момент к погашению принесёт 10% годовых купоном и 40% годовых за счёт роста стоимости ближе к погашению,этого просто не допустит рынок рост стоимости может и не идёт идеально плавно(в этом была мысль автора),как например НКД,но точно не идёт "только в конце" или ещё что подобное
Нравится
1
Alex_Nifontov_
8 ноября 2024 в 10:26
А какой выход тогда., ведь не у каждого есть возможность (тусовать колоду) регулярно, а свои кровные сберереч очень хочется..?
Нравится
Пульс учит
Обучающие материалы об инвестициях от опытных пользователей
VASILEV.INVEST
22,7%
8,4K подписчиков
Invest_Dim
+15,4%
28,7K подписчиков
Poly_invest
5,5%
6,8K подписчиков
Дефолты на рынке облигаций: насколько высоки риски и что выбрать инвестору
Обзор
|
9 декабря 2024 в 19:35
Дефолты на рынке облигаций: насколько высоки риски и что выбрать инвестору
Читать полностью
Philippovich
5,1K подписчиков 28 подписок
Портфель
до 50 000 
Доходность
5,39%
Еще статьи от автора
16 декабря 2024
Объявляю конкурс по акциям компании Мечел Сделав всего 3 действия, у вас появится шанс бесплатно получить акции компании: • Вам необходимо под постом о компании (https://www.tbank.ru/invest/social/profile/Philippovich/e121aadb-5047-47a7-b415-05cb6ca3c026/?author=profile) написать ту цену, которую ожидаете на 12:00 по МСК в эту пятницу по обыкновенным акциям компании; • Поставить лайк на пост; • Подписаться на меня. Цены принимаются до 12:00 по МСК этой среды. Всего 3 действия и акция почти ваша. Победителем будет тот, кто окажется ближе всех к цене, например, если вы указали цену в 69,54, а цена по факту в пятницу оказалась 69,56, и вы были ближе всех, то вы победитель. Победитель получит 10 акций Мечел. Если же таких будет несколько, то второе место получит от меня донат в 500 рублей. Объявление победителя будет в отдельном посте в 18:00 по МСК в эту пятницу. Тогда же и будет отправлен приз. Удачи всем! Конкурс согласован с Pulse_official. MTLR MTLRP
16 декабря 2024
Мечел. История. Интересные факты. Моё мнение. Конкурс. А почему он ещё жив? Про компанию слышал исключительно, что она добывает уголь. Какое же было моё удивление, когда узнал, что это 5 по размерам производитель стали в России. Также компания является производителем тепловой и электроэнергии. Название компании происходит от МЕталл ЧЕЛябинска Основой компании является Челябинский Металлургический Комбинат, который был построен ещё в 1943 году. В 90-ые года 2 человека Игорь Зюзин и Владимир Иорих занимались продажей угля, затем доросли до покупки ряда угольных компаний и в 2001 году приобрели ЧМК, а в 2003 объединили все свои активы в объединённую стальную группу "Мечел". В 2006 году Зюзин выкупил долю Иориха и стал единственным крупным владельцем компании с долей в 70%. В нулевые она начинала красиво: покупала один за одним предприятия тяжёлой промышленности или связанные с ними. Там были и морские порты, и металлургические предприятия по всему миру, и горнодобывающие компании, и даже была какая-то история с постройкой жд дороги на 300+ км. Но всё это делалось на сверх дикой тяге из заимствований. Просто представьте, капитализация Мечела составляет 44 миллиарда рублей, а долг составляет более 250 миллиардов… А по итогам 3 квартала 2024 года компания получила чистый убыток в 9 миллиардов. После приобретения основного пакета Зюзин стал активно привлекать кредитование для развития и в 2008 году началась первая беда: цены на сталь и угол полетели в бездну и с того момента Мечелу приходится раз за разом договариваться с кредиторами из-за своего долга. Затем пошли санкции и Мечелу раз за разом приходится продавать свои активы за сущие копейки. Так, только с 2013 по 2020 года компания продала своих активов за рубежом на 550 млн. долларов, хотя вложила в них суммарно 3,5 млрд. долларов. Из самого обидного можно выделить угольную компанию bluestone в США: куплена за $991 млн, а продана за $5 млн. Компания постоянно борется за выживание так как приходится постоянно рефинансировать свой долг и эта борьба идёт постоянно по сей день. Просто факт: с 2015 года, когда была первая реструктуризация долга компании она выплатила более 250 миллиардов рублей, что составляет примерно 70-75% от EBITDA. 70%+ Карл!!! Кто покупает акции компании? На фоне Мечела даже ВТБ выглядит крайне привлекательной акцией. Конечно, я ещё не дошёл до разбора АФК Системы, но тут видно, что компания работает исключительно на погашение своего долга. В это время на модернизацию или новые покупки денег не остаётся и, естественно, со временем показатели компании будут ухудшатся. То есть сейчас у компании такая ситуация, что она борется за своё выживание, но будущего у неё нет. Даже не могу сказать, что компания выживет, так как очень уж большая вероятность, что в будущем все активы компании будут разобраны крупными ребятами типа Северстали, ММК или НЛМК. Не вижу ни одного варианта, чтобы в долгосрочной перспективе компания выжила. Спасти её может только увеличение цен на сталь и уголь раз в 10. И то, начитавшись про гениальные ходы от менеджмента компании, не удивлюсь, что даже при таком раскладе компания просто ещё больше начнёт кредитоваться. Сейчас у нас ставка растёт, а с ним растёт и долговая нагрузка Мечела. Так, по итогам первого полугодия стоимость обслуживания долга увеличилась на 80%. А это данные за период, когда ставка была ещё 18%. Ну и забавный факт на последок. Большая часть акций у Игоря Зюзина находятся в залоге кредиторов. Нашёл статью от БКС, где говорится, что акции Мечел имеют перспективу вырасти до 650 рублей или же в 6,5 раз. Автор походу перепутал издание и всё таки надо было отправить статью в ИА Панорама. Вывод: не жду ничего от Мечела, перспективы около нулевые, долг просто космический и при этом у нас сейчас идёт ужесточение ДКП. Даже при смене курса ставка будет возвращаться к цифре ниже 10 года 2-3 минимум. Если компания доживёт до такого снижения ставки, то я поверю в чудо. MTLR MTLRP CHMF MAGN NLMK AFKS
14 декабря 2024
Поздравляю @Neznaika_v_investe Этот человек самый первый написал цену акции ВТБ и указал 66,25 По итогу акции ВТБ в 12:00 в пятницу стоили 66.22 Поздравляю 🤑 Акции отправлю в скором времени Ссылка для тех. кто не поверит: https://www.tbank.ru/invest/social/profile/Philippovich/b238795e-decc-44d5-9393-f0f82a3f19ed/?author=profile