BondBuster
BondBuster
11 сентября 2024 в 12:50
&Облигации в действии $SU26240RMFS0 $SU26238RMFS4 $SU26247RMFS5 $SU26244RMFS2 В чем принцип получения максимальной доходности от покупки Государственных ОФЗ по моему мнению. 1. Облигации, это не про быстрый заработок. Да, возможно что-то резко изменится и ключевая ставка упадет до 8-10%, тогда можно заработать до 80% на длинных ОФЗ в моменте. Но стоит ли мимолетных высокий профит потери 15% годовых на протяжении 15 лет, что даст 700+%? 2. Инвестирование в ОФЗ заключается в постоянном пополнении счета. Да, купив облигаций на небольшую сумму, Вы тоже получите неплохой доход за весь срок инвестирования. Но, имея свободные средства , разве не лучше уже сейчас откладывать их под большой % на длительный срок? На данный момент Я перевожу около 50-70% отчислений в счет длинных ОФЗ. 3. Сложный процент. С учетом реинвестирования купонов, реальная доходность оказывается выше 15%, даже в условиях сильного снижения ключевой ставки доходность составит более 17-18, вплоть до 20 % годовых, что дает х2 за 5 лет инвестирования , пример я приведу в расчетах в следующих постах. 4. В чем отличие от вклада? Да, все довольные бегут инвестировать под 20% годовых свои миллионы не обращая внимание на 13% налог с дохода выше 160 тысяч. Не обращая внимания на высокий % на срок до одного года. Большинство вкладов до 3-х лет дают доходность уже в районе тех же 15%, а вклады на 5 лет сейчас можно открыть под 12-13% годовых, и то в паре-тройке банков. В это же время покупка ОФЗ : - на ИИС освобождает от налога с прибыли до 30 млн. Р, дает возможность получения налогового вычета. - в случае ОФЗ на брокерском счете позволяет закрыть часть позиции при срочной нужде в деньгах без потери заработанных % в сравнении с вкладом. ____________________________________________________________________________ Я мыслю о том, как приумножить свой капитал в рублях. Мой риск - дефолт. Риски при покупке акций - нервы, манипуляции, конкуренция
Облигации в действии
BondBuster
Текущая доходность
+0,14%
564,85 
4,16%
535,27 
3,32%
3
Нравится
Не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией
Читайте также
13 сентября 2024
Чем запомнилась неделя: рынок акций прервал серию падений
13 сентября 2024
Банк России повысил ставку до 19% и сохранил жесткую риторику
7 комментариев
Ignatishche
11 сентября 2024 в 14:07
Если ставку снизят и ОФЗ отскочат, то вы, фактически, сразу получите часть описанной вами прибыли. И от новой суммы на счету в следующие годы у вас будет уже доходность гораздо ниже. И реинвестирование будет давать сильно меньше, так как стоимость вырастет. Таким образом получаем, что фраза "а стоит ли мимолётный профит потери 15% годовых на протяжении 15 лет" неверна, так как уже никаких 15% дальше не будет, вы их уже частично получили в этом самом мимолётном профите.
Нравится
2
BondBuster
11 сентября 2024 в 14:15
@Ignatishche я и не пишу про 15% от новой суммы. 15% со стартовой По моему расчёту , пусть даже за сутки стоимость всех офз вернётся к номиналу (в среднем это будет 6%годовых) , за счёт реинвестирования все равно выйдет 17+%. Расчёт постараюсь приложить завтра. Опять же, идея успеть как можно больше денег впихнуть под текущий процент. Повысится доходность до 30%, еще лучше - буду докупать и итоговая доходность перевалит сильно за 20% . Будет падать, доходность сохранена и дальше только играться в какие инструменты вложить купоны
Нравится
Ignatishche
11 сентября 2024 в 14:30
@BondBuster Вы пишете "Но стоит ли мимолетный высокий профит потери 15% годовых на протяжении 15 лет, что даст 700+%?". То есть вы рассматриваете ситуацию, где уже есть профит от роста, который УМЕНЬШАЕТ вашу доходность. То есть уже 700% не будет, если они вырастут, так как вместо 1,15^15 вы получаете, например, 1,07^15 от новой выросшей суммы, то есть уже будет порядка 500% доходность, а не 700%. Ваши посчитанные 700% вы получите только если не будет роста стоимости вплоть до последних купонных выплат. А после этого роста у вас выбор, либо дальше получать 7%, либо продать и найти что-то поинтереснее. А если вы считаете от первоначальной суммы, то почему альтернативы облигациям тогда тоже не считать от первоначальной суммы?
Нравится
BondBuster
11 сентября 2024 в 14:43
@Ignatishche Допустим, Начальное вложение- 1 млн Допустим, куплены ОФЗ по 50% от номинала , по 500р Текущая доходность 15% годовых на 15 лет , итого депозит к погашению 7 млн. За счет купонов + реинвестирование купонов Если завтра офз вырастет с 500р до номинала в 1000р, могу доходность с 1 млн Р все равно будет 15% ( фактически да, депозит составит 2 млн р и 7.5% доходности от текущего баланса, но я считаю по вложенным средствам) Если я продолжаю вкладывать деньги ежемесячно и докупать при падении ключевой ставки , то да, логично это делать до какого-то комфортного уровня, дабы не размыть доходность .
Нравится
BondBuster
11 сентября 2024 в 14:43
Вы говорите про альтернативу - вклад? Хорошо. На том же 1 млн. 1. Я купил облигации под 15% годовых и получил 700% за 15 лет. 2. Я открыл вклад под 20% на 1 год . Через год КС упала и доходность облигаций и вкладов в среднем 7%. Итого за 1 год я получу 200 тыс за вычетом налога и далее буду получать 7% годовых. Через 15 лет со старта у меня будет 3.1 млн Р до вычетов. Если ставка и доходность вкладов вырастет,прибыли будет больше. Но я не верю,что такой уровень КС сохранится на периоде 15 лет. И как по мне,лучше сейчас сохранить комфортную доходность 700% за 15 лет, чем иметь риск заработать чуть больше в моменте, а потом будь что будет.
Нравится
Анализ компаний
Подробные обзоры финансового потенциала компаний
MegaStrategy
11,9%
32K подписчиков
FinDay
+24,5%
28,6K подписчиков
Invest_or_lost
+0,2%
22,9K подписчиков
Чем запомнилась неделя: рынок акций прервал серию падений
Обзор
|
13 сентября 2024 в 20:41
Чем запомнилась неделя: рынок акций прервал серию падений
Читать полностью
BondBuster
97 подписчиков 12 подписок
Портфель
до 5 000 000 
Доходность
54,46%
Еще статьи от автора
17 сентября 2024
Облигации в действии SU26248RMFS3 SU26240RMFS0 SU26238RMFS4 SU26247RMFS5 Итоговая доходность ОФЗ на примере ОФЗ 26248 и реинвестированием Пример расчёта ( буду рад, если меня поправят) Условия расчёта 1. ИИС 2. Вложение 400 тыс. Р. 3. Возврат налога 52 тыс. Р. 4. Реинвестирование купонов по цене в 1000 руб., вместо 807 текущих ИТОГ ❗️Старт 400 тыс. Р погашение через 15.5 лет ❗️ Сумма на выходе 4 млн 289 тыс,Р или +972% или 17.8% годовых со сложным процентом *в моих расчетах рассматривается реинвестирование купонов по цене облигации в 1000р. На рассмотренных ниже облигациях при цене 1000р купонных доход составляет около 8% годовых. Но на примере ОФО 26248 - это немного некорректно, тк даже при цене облигации 1000р, купонная доходность составит 13.6% годовых. Соответственно при падении КС, итоговая доходность может снизиться примерно на 1%, и будет 16.8% годовых Но нужно учитывать, что если КС при погашении будет ,например 8%, то тело облигации должно стоить не 1000, а 1700 рублей. Соответственно, имеет смысл продать ОФЗ до погашения и забрать доп 70%
16 сентября 2024
Облигации в действии SU26240RMFS0 SU26238RMFS4 SU26247RMFS5 SU26244RMFS2 Годовая доходность ОФЗ на примере ОФЗ 26240 Пример расчёта ( буду рад, если меня поправят) Условия расчёта 1. ИИС -3 2. Вложение 400 тыс. Р. 3. Возврат налога 52 тыс. Р. 4. Реинвестирование купонов по цене в 1000 руб., вместо 551 текущих ( принимая во внимание повышение КС цена будет ниже, или рост будет не столь резкий,что дает возможность докупать, фиксируя доходность ) ИТОГ ❗️Старт 400 тыс. Р погашение через 11.8 лет ❗️ Сумма на выходе 1 млн 756 тыс,Р или 14.7% годовых со сложным процентом * в модели был рассмотрен сценарий, что после покупки стоимость ОФЗ возвращается к номиналу сразу же - те реинвестируем купоны по 1000р за облигацию, а не 551р текущей цены. Если прикинуть, что хотя бы в ближайшие 3-4 года стоимость тела облигации будет не 1000, а 900р, то годовая доходность вырастет до 15.5%
13 сентября 2024
Облигации в действии SU26240RMFS0 SU26238RMFS4 SU26247RMFS5 SU26244RMFS2 Годовая доходность ОФЗ на уровне 20% или нет? Пример расчёта на ОФЗ 26228( если расчет неверен, прошу поправить) Условия расчёта 1. ИИС (омвобождение от уплаты НДФЛ) 2. Вложение 400 тыс. Р. 3. Возврат налога 52 тыс. Р. 4. Реинвестирование купонов по цене в 1000 руб., вместо 699 текущих ( принимая во внимание повышаюся КС , цена будет ниже, соответственно реинвестирование будет прибыльнее) ИТОГ Старт 400 тыс. Р погашение через 5.5 лет Сумма на выходе 910 тыс,Р или 20% годовых со сложным процентом на 5.5 лет (1.2^5.5=2.27) В это же время сбер предлагает вклад на 20% на 3 года с простым процентом (пусть даже на примере 5.5 лет с 20% с 400 тыс выйдет 400+400*0.2*5.5=840 тыс)